La nourriture et les boissons à travers la saga. Interview de Diana Gabaldon 

par Tammy Spence du site internet : Outlandercast : Billet original  

L’automne à New York
Ce n’est pas souvent que vous rencontrez quelqu’un qui a changé votre monde, mais sans Diana Gabaldon, l’auteur de la série de livres Outlander,  où j’en suis actuellement dans ma vie serait totalement différente de ce qu’elle est aujourd’hui.

J’ai eu la chance de rencontrer Diana au New York Comic Con 2022, un énorme rassemblement de fandoms de différents médias qui s’est tenu à New York en octobre.

Diana a gracieusement trouvé 30 minutes dans son emploi du temps chargé d’apparitions, de tables rondes et de séances de dédicaces pour notre entrevue. Nous avons parlé de la nourriture et des boissons d’Outlander (compte tenu de mes chroniques How They Made It, cela ne peut guère être surprenant), et j’ai appris sa transition de chercheuse scientifique à auteure de fiction.

C’était une conversation assez longue et amusante !

[Remarque : le contenu a été légèrement modifié pour plus de clarté.]

À la recherche de recettes historiques 

J’ai d’abord demandé à Diana comment elle découvrait la nourriture et les boissons des 18e et 20e siècles auxquelles elle fait référence dans ses livres. Qu’il s’agisse de bannique, de tarte au lièvre, de rebond aux cerises ou de powdowdie, ce ne sont pas des plats courants dans la plupart des livres de cuisine modernes. Il faut qu’elle aille les chercher.

Diana m’a dit :

"Il y a des livres de cuisine qui ont été écrits au 18e siècle, et c’est par là que je commence. D’autres fois, ce ne sont que des lectures, à la fois fictives et non fictives, qui traitent de l’époque et des lieux où nous travaillons. Et dans certains cas, j'écris à partir de mes propres connaissances, mais ensuite je prends une note pour le vérifier et m’assurer que cela a réellement poussé là-bas, et que nous sommes dans la bonne saison pour cela". 

Il ne s’agit pas seulement de trouver une mention d’un plat. Selon Diana, « la saisonnalité est un élément important lorsque vous écrivez des choses historiques, car toute la nourriture n’était pas disponible tout le temps comme c’est le cas ici. Par exemple, vous n’avez eu des pommes que pendant trois mois en été et au début de l’automne. Et après cela, vous les broyez rapidement en cidre, afin de pouvoir récupérer le reste. Mais vous n’aurez pas de tarte aux pommes fraîche en janvier". 

Quand j’ai demandé à Diana si elle utilisait des assistants de recherche, elle m’a répondu : « Non, je ne saurais pas comment dire à quelqu’un ce qu’il doit aller chercher. » Elle a expliqué sa réponse avec cet exemple humoristique de hot-dogs et de haricots :

"Disons que si j’allais préparer le dîner pour ma famille, je pense à ce que je pourrais avoir, puis je vais au magasin et je l’achète. » « Je pense, eh bien, je me sens paresseux ce soir, alors je vais faire des hot-dogs et des haricots. Je vais donc au magasin avec cela à l’esprit. Alors que je me dirige vers l’allée où je trouverais des hot-dogs, je passe devant la section des viandes. Je vois une émission spéciale sur les poitrines de poulet, et celles-ci sont très dodues et belles, et je pense que nous pourrions peut-être faire du poulet à la place. Je ne veux pas faire de poulet frit mais oh, poulet au curry, c’est assez facile. D’accord, nous allons prendre trois poitrines et nous allons faire du poulet au curry. D’accord, de quoi d’autre ai-je besoin pour cela ? J’ai besoin de jus de légumes, d’ail et d’un peu de gingembre ; Le gingembre est juste là. Maintenant, je me dis, qu’est-ce qu’on va avoir avec ça ? Peut-être un riesling sec et glacé », ... « Et j’ai besoin de chutney, et le chutney est en route, alors je vais prendre le chutney, et sur le chemin je vais chercher le Riesling et ainsi de suite. Et nous nous retrouvons donc avec un très bon repas. Alors que si j’avais envoyé un assistant de recherche, nous aurions eu des hot-dogs et des haricots". 

J’adore cet exemple. C’est tellement vrai !

Sources de recettes historiques 

En ce qui concerne les livres de cuisine spécifiques, Diana en utilise un certain nombre.

"J’ai commencé par les Recettes de cuisine de Mme McLintock, publiées pour la première fois en 1736, qui sont spécifiquement des recettes écossaises. C’est le premier que j’ai trouvé quand j’écrivais Outlander. Donc, la tarte au lièvre que Jenny fait vient de ce livre, comme quelques autres choses". 

"Il y a Reay Tannahill, qui a écrit une sorte de livre complet sur la nourriture à travers les âges (Food in History) – ce qui était disponible, quand et comment ils l’utilisaient, où on la trouvait et tout ça. C’est plus érudit et plus complet que ce dont j’ai besoin, mais c’est un bon endroit pour chercher des recherches". 

"Et maintenant, nous avons Internet, bien sûr, où vous pouvez trouver toutes sortes de choses, comme [Jon] Townsend et ses vidéos YouTube du XVIIIe siècle. Souvent, il s’occupera de la préparation et de la conservation des aliments. 

"Je n’ai pas l’habitude de chercher quelque chose de spécifique. J’ai besoin de quelque chose à manger pour ces gens. Et donc je vais ouvrir un site Web ou un livre ou quelque chose comme ça, et balayer jusqu’à ce que quelque chose me plaise". 

Lorsqu’on lui a demandé si les recettes lui avaient appris quelque chose, Diana a répondu que non, c’est juste un ingrédient pour l’écriture. "Peu importe que j’utilise une recette pour ceci ou une recette pour cela, à moins que ce ne soit quelque chose qui soit lié à l’intrigue."

Parfois, c’est la nourriture qui plante le décor, comme dans le grand rassemblement dans la neige et la cendre, chapitre 54 : « ... soupières de powdowdie et de méli-mélo » ... « plateaux de poisson frit, poulet frit, lapin frit ; collops de chevreuil au vin rouge, saucisses fumées... » et ainsi de suite. Parfois, la nourriture joue un rôle essentiel, comme dans Lord John et le club Hellfire  lorsque Diana avait besoin d’un type de vin spécifique pour être un indice, alors elle a trouvé un vin autrichien du 18ème siècle, Schilcher, qui correspondait à la facture.

Scotch et autres boissons 

En tant que personne qui a découvert de boire du scotch (et de le critiquer) à la suite d’Outlander, j’étais curieuse de savoir quelles étaient les boissons préférées de Diana. Sa boisson préférée est le Coca-Cola light (comme illustré ci-dessous), et elle apprécie une coupe de champagne avant le dîner.

Diana boit du scotch lors d’occasions spéciales ou sociales. Dans mon abécédaire de scotch que j’ai écrit pour Outlander Cast, j’ai discuté des nombreux facteurs qui entrent dans les caractéristiques du scotch, l’un des plus importants étant de savoir s’il est tourbé ou non. Lorsqu’on lui a demandé, Diana a dit qu’elle préférait le scotch tourbé, comme Lagavulin, Oban ou Talisker. Elle n’aime pas « les whiskies sucrés, comme Glenmorangie ou Dalwinnie, qui sont des whiskies pour dames ». 

Hé, le palais de chacun est individuel, et ce n’est pas grave !

L’une des expressions que j’ai passées en revue dans cet abécédaire écossais était le whisky Clan Fraser (pour des raisons évidentes, je pense), et je voulais savoir si elle l’avait essayé. Diana a rencontré le propriétaire et a reçu une bouteille de leur whisky à deux occasions différentes (l’une étant les Highland Games à Fergus). Et bien qu’elle n’ait pas encore eu l’occasion de les ouvrir à la maison, elle l’a essayé au Highland Tea à Flagstaff, en Arizona.

Pour ceux qui se posent la question, il s’agit d’un thé, organisé par la Northern Arizona Celtic Heritage Society, où ils servent du scotch avec les pots de thé habituels et des petits sandwichs au thé, des scones avec de la crème caillée et de la confiture (comme de la crème de citron) et d’autres sucreries.

J’assisterais à ce thé !

Une formation scientifique 

Notre conversation a ensuite tourné autour des antécédents de Diana.

Dans sa biographie, beaucoup sont surpris d’apprendre que la carrière professionnelle de Diana a commencé dans les sciences en tant qu’enseignante, chercheuse et auteure d’articles scientifiques sur les logiciels informatiques. Elle est titulaire d’un baccalauréat en zoologie et d’un doctorat en écologie comportementale quantitative de l’Université du Nord de l’Arizona. Elle est titulaire d’une maîtrise en biologie marine de la Scripps Institution of Oceanography de La Jolla, en Californie.

Soit dit en passant, il s’agit de l’Université du Nord de l’Arizona (NAU), pas de l’Université d’État de l’Arizona (ASU), ou de l’Université de l’Arizona (UA), comme elle me l’a expliqué avec emphase :

"Les journalistes n’y arrivent jamais. Parce qu’il y a trois universités en Arizona : celle où je suis allé à l’école, la Northern Arizona University ; celui où j’ai enseigné, l’Université d’État de l’Arizona ; et l’autre est l’Université de l’Arizona. Donc, tous les trois ont l’Université de l’Arizona dans leur nom, et ils ne peuvent jamais faire les choses correctement. Ils disent toujours : « Eh bien, elle a obtenu son diplôme à l’Université de l’Arizona », qui est la seule avec laquelle je n’ai jamais eu d’association" 

"Pourquoi est-ce important ? Parce que je me plains tout le temps que les gens se trompent sur les détails lors des entretiens, et ainsi de suite. Et je dis que dans la vie de tous les jours, cela n’a pas d’importance du tout. Mais si vous regardez les choses d’un point de vue historique, que se passerait-il si dans 50 ans quelqu’un décidait d’écrire une biographie de Diana Gabaldon, et qu’il commençait à essayer de déterrer des informations. Et il se trouve qu’ils arrivent avec cette erreur de chose, qui inclut l’erreur sur mon âge et une erreur sur l’endroit où je suis allé à l’école. Et ils disent : « Oh, elle est allée à l’Université de l’Arizona, quel genre d’étudiante était-elle ? » Ils écrivent à l’Université de l’Arizona pour obtenir mon relevé de notes, qui répond : « Nous n’avons jamais entendu parler d’elle. Elle n’est jamais venue ici ». « Oh, eh bien, elle a inventé sa carrière d’érudite, c’est une imposture. » Donc non, vous voulez essayer de bien faire les choses, même si cela n’a pas d’importance". 

Nous savons l’importance que Diana accorde à l’exactitude des faits dans ses livres, donc cela ne devrait pas être une surprise.

Oh, et si vous vous demandez, comme moi, ce qu’est l’écologie comportementale quantitative, c’est « le comportement animal avec beaucoup de statistiques ». Eh bien, c’est expliqué !

Expliquer les choix de carrière... 

L’amour de Diana pour les histoires a commencé très tôt – à l’âge de 3 ans, elle a appris à lire – et elle savait qu’elle allait devenir écrivaine à l’âge de 8 ans, lorsqu’elle a commencé à pratiquer la prière. Pas formellement, remarquez, elle  essayait simplement de parler à Dieu, comme à un ami ou à un oncle ou quelque chose comme ça, mais en ayant une conversation. Plus tard, elle a dit à ses parents :  "Je crois que je veux écrire des livres .. J’aimerais vraiment écrire le genre de livres qui élèvent les gens." 

Même lorsqu’elle était enseignante et chercheuse, y compris un poste postdoctoral d’un an à l’Université de Californie à Los Angeles (UCLA) où elle dirigeait un laboratoire de recherche sur les poissons-coffres, Diana perfectionnait son art de la narration en tant qu’écrivaine de fiction pour les bandes dessinées Scrooge McDuck de Disney. Et cela a commencé par une lettre « très grossière » à l’éditeur, Dell Connell :

"J’ai écrit les bandes dessinées pour Disney assez tôt dans ma carrière, ma première fiction. À ce moment-là, nous vivions à Los Angeles et je n’avais pas encore de travail. Peu de temps après, j’ai obtenu un poste de post-doctorant à l’UCLA, mais au moment où j’ai commencé, j’étais à bout de souffle. J’ai lu une bande dessinée sur le parking d’un Circle K (un dépanneur) où je l’ai achetée, et je me suis dit que c’était plutôt mauvais. Je parie que je pourrais faire mieux moi-même. Et sur un coup de tête, j’ai cherché la société qui le publiait à l’époque, j’ai trouvé le nom de l’éditeur qui dirigeait cette ligne, et j’ai écrit une lettre très grossière qui disait : « Cher Monsieur, je lis vos bandes dessinées depuis 25 ans, et elles sont de pire en pire. » J’ai dit : « Je ne suis pas sûr de pouvoir faire mieux, mais j’aimerais essayer." 

Connell, amusé, a acquiescé ("c’est à la fois un gentleman et un gars avec un sens de l’humour"), et a inclus une feuille de format de ce à quoi la bande dessinée devrait ressembler. Diana a fini par écrire les intrigues (avec des indications de mise en scène pour l’illustrateur) pour Picsou (un Écossais !), ainsi que Mickey Mouse et Donald Duck, pendant deux à trois ans.

... et devenir auteur 

J’ai eu beaucoup de professions différentes dans ma vie, et je suis parfois gêné d’essayer d’expliquer mon arc de carrière. J’ai demandé à Diana comment elle expliquait aux gens comment elle en était arrivée au chemin qu’elle a emprunté, et elle l’a dit succinctement : "Eh bien, facile. J’ai écrit un livre. Et c’est tout ce que vous avez à faire. Ils ne vous obligent pas à obtenir une licence ou quoi que ce soit". Bien dit, Diana. Bien dit.

Cependant, c’est une chose de dire que vous voulez être écrivain. C’en est une autre de le faire. Diana parle souvent de la façon dont elle a écrit Outlander comme un « roman d’entraînement », un roman qu’elle ne pensait pas que quelqu’un lirait réellement. Comment a-t-elle fait ?

"Je n’ai dit à personne ce que je faisais jusqu’à ce que j’aie fini d’écrire le livre, ou presque. Mon mari l’a découvert pendant que je l’écrivais, mais c’était à ce moment-là que j’étais assez avancée pour qu’il ne puisse pas m’arrêter". 

Elle a poursuivi : "Parce qu’il aurait essayé. Je n’ai pas écrit mon livre, mais j’ai peur de mourir. Parce qu’à ce moment-là, j’avais deux emplois à temps plein et trois enfants de moins de six ans. Et s’il avait découvert que j’étais en train d’écrire un livre, il m’aurait dit : "Eh bien, ne fais pas ça. Attends que les enfants soient à l’école, et attends que mon entreprise se porte mieux quand tu pourras quitter l'un de tes emplois". Et vous savez, tout cela aurait beaucoup de sens. Et il n’aurait pas abandonné, et j’aurais probablement cédé". 

Lorsque le mari de Diana a découvert son roman secret une nuit, trouvant tous ses fichiers appelés « Jamie » sur son ordinateur."Il m’a regardé et m’a dit : 'Qui est Jamie ?' J’ai dit : « C’est un livre que je suis en train d’écrire, d’accord ?! » Et il savait à mon ton de voix qu’il ne fallait pas se moquer de moi, alors il a reculé un peu. « Et avant la fin de la soirée, il se tenait derrière moi en train de lire sur l’écran » et de me faire des suggestions, réalisant alors que j'écrivait depuis un bon moment". 

Heureusement pour nous, son mari ne l’a pas dissuadée d’écrire. Il a fallu 18 mois à Diana pour écrire Outlander, et un phénomène mondial est né. Et nous nous en portons tous mieux !

Outlander au Comic Con 

Nous savons tous qu’Outlander a une base de fans très enthousiastes, donc c’est toujours un peu un choc pour moi qu’il ne soit pas plus largement représenté dans la communauté des fans. En se promenant dans le salon des vendeurs au Comic Con, il n’y avait que quelques exemples de produits Outlander à acheter, et encore moins de gens déguisés en personnages d’Outlander. Les icônes des univers Marvel et DC, Star Wars et les personnages d’anime ont dominé le cosplay.

Il y avait plus de fans (et plus de costumes) aux panels, des photos d’acteurs et des signatures d’autographes pour les stars d’Outlander, Sam Heughan (Jamie Fraser), David Berry (Lord John Grey) et Duncan Lacroix (Murtaugh Fraser). Et les panels auxquels j’ai assisté – une séance de questions-réponses avec Sam, un panel avec Diana et le panel principal d’Outlander avec les stars et Diana – étaient très amusants et très fréquentés. Les files d’attente pour entrer étaient longues !

Le point culminant de l’événement de 4 jours pour moi, bien sûr, a été ma conversation avec Diana. Agir en tant que journaliste était un peu intimidant – en tant que boulanger et écrivain culinaire, je n’ai pas besoin de parler beaucoup à mes produits de boulangerie. Heureusement, Diana a été gracieuse, gentille et expansive dans ses réponses. Et j’avais préparé mes questions à l’avance, comme une bonne cheffe avec ses ingrédients !

Diana et moi après notre conversation

Et oui, je suis allé boire un petit verre après avec mon gendre pour décompresser et digérer ce qui venait de se passer.